Maria Madalena

Abertura

0:28Olá, obrigado por se juntar a nós aqui no programa Fórum Bíblico, num espaço que queremos que seja, acima de tudo, de reflexão e muita aprendizagem. Espero que o programa de hoje contribua para aprofundar ainda mais a sua compreensão sobre a Palavra de Deus, que é a Bíblia Sagrada. A sua participação é, como sempre, essencial para dar vida a este fórum, por isso, se ler um texto bíblico que ficou com alguma dúvida ou se há algum tema nas escrituras que lhe pareça difícil de entender, eu convido-a a partilhar connosco as suas questões. Pode enviá-las através do nosso e-mail para programas arroba novotempo.pt ou então, se preferir, por mensagem para o número 933 93 92 91.

Mitos sobre Maria Madalena

1:11As respostas serão dadas num próximo programa, que pode assistir no canal 186 da MEU, no Youtube da Novo Tempo Portugal e na Rádio RCS, em casa ou no carro, em 91.2 FM, se estiver na região da Grande Lisboa. No programa de hoje, nós vamos falar sobre Maria Madalena e vamos perceber quem foi realmente esta mulher, de acordo com o relato dos Evangelhos. Para nos ajudar a responder às perguntas hoje a propósito de Maria Madalena, está connosco, uma vez mais, o teólogo Arthur Machado. Olá Arthur, muito obrigado pela sua presença hoje para falarmos desta mulher cuja experiência ficou relatada na Bíblia. E a primeira pergunta vai já lançar a questão de base para o programa de hoje.

1:59Maria Madalena e Maria de Betânia, que são mencionadas nos Evangelhos, são a mesma pessoa? Aqui temos uma pergunta que não só tem merecido ao longo dos tempos a atenção de muitos especialistas da Bíblia, como a atenção de todas as pessoas que leem ou que estudam realmente os Evangelhos. E há relações que se fazem entre Maria Madalena, Maria de Betânia, a mulher pecadora de Lucas VII, ou ainda a mulher apanhada em adultério do Evangelho de Lisbão, no seu capítulo 8. O que podemos dizer é que tudo isto que eu acabei de mencionar, estas associações que se fazem, trabalham no nosso imaginário já desde há muito tempo. porque Maria Madalena tem trabalhado no imaginário coletivo dos cristãos já há muitos séculos, o que tem levado que ela se tenha tornado, de alguma maneira, uma lenda ou até mesmo um mito.

2:56Nós lembramos-nos, por exemplo, de uma figura que Dan Brown, e nós vamos ver um dos livros que depois deu lugar a um filme, o Código da Vinci, trouxe acerca de Maria Madalena, em que nos mostrava que a sua existência estaria relacionada a teorias conspiratórias onde estaria envolvido, digamos, o Santo Graal. No oposto deste livro de Dan Brown, está um outro livro escrito em 1993 por Susan Askins, Mary Magdalene, e que nós vamos ver aqui, Mary Magdalene, mito e metáfora. Maria Madalena, mito e metáfora. Um livro extraordinário que nos mostra justamente como é que, no nosso imaginário coletivo, a figura de Maria Madalena tem trabalhado e como é que a autora vai desmistificando todas as coisas que ficaram associadas à figura de Maria Madalena.

3:53No fundo, cada época produziu a sua Maria Madalena com os seus próprios interesses e com os seus próprios desejos. Os exemplos nos traz, criar um impacto e influenciar de alguma maneira a percepção que se tem. No cinema nós também podemos lembrar em 2002, também um filme que ficou famoso e que nós vamos mostrar, de Magdalene Sisters, As Irmãs de Magdalena, que retrata na Irlanda, é um filme baseado em factos verídicos, que retrata, na Irlanda, como é que determinadas jovens que, devido a um relacionamento sexual errado, uma delas até foi por violação, foram parar a uma série de instituições que havia na altura chamadas os Asilos de Madalena.

4:40Cá está. E Madalena ficou associada a esta questão de um desvio sexual, nomeadamente a prostituição. e mais recentemente há um outro filme, eu não o menciono aqui, mas é um filme de Garth Davis com o título justamente Maria Madalena, que é interpretado por uma atriz, Runeimara, e aparece-nos uma Maria Madalena, que tem toda a confiança de Jesus Cristo, mas que é uma mulher independente, ela sabe que tem que casar, ela sabe que tem que levar a sua vida para a frente, mas ela quer marcar a diferença no seu mundo e na sua época. E, portanto, aqui temos como às vezes nós vamos vendo Maria Magdalena através dos nossos próprios olhos.

5:30O que é facto é que há uma lenda do século XIV, chamada a Lenda de Ouro, que diz que Maria Madalena, depois de ter passado 14 anos na Galileia, foi para a França, onde teria partilhado o Cristianismo com as aldeias por onde ia passando. E, portanto, quando nós falamos de Maria Madalena, há todo este imaginário que está por trás. um imaginário que nos condiciona na nossa interpretação e na nossa leitura que nós fazemos dos textos dos evangelhos e não admira que haja quem, de repente, ao ver a mulher que entra no jantar onde Jesus está, transporte, através do relato dos Evangelhos, essa figura de Maria Madalena para Maria de Betânia, nós já iremos falar disso, como a pecadora que teria ungido a Jesus.

6:22E isto vem do século VI, e nós vamos já ver o responsável que, no ano 591, associou Maria Madalena, Maria de Betânia e a pecadora de Lucas VII, o Papa Gregório Magno. Foi ele que declarou que justamente Maria. Madalena, Maria de Betânia e a mulher pecadora de Lucas VII eram a mesma pessoa. Também não deixa de ser verdade que, em 1969, o Vaticano veio desfazer esta associação. Mas ela ficou feita. E ela ficou feita e, durante séculos, ela marcou profundamente o pensamento cristão, de tal maneira que nunca mais se conseguiu dissociar uma coisa da outra.

7:11Maria Madalena, portanto, ficou associada ou a uma mulher extraordinária ou a uma pecadora. Mas quando nós examinamos os Evangelhos, se eu fizesse esta pergunta a cada uma das pessoas que nos vê ou que nos ouve, quantas Marias temos nós nos Evangelhos? Na verdade, nós temos oito. Temos Maria Mãe de Jesus, Maria, mãe de Tiago e de José. Maria, chamada Madalena. Maria de Betânia, irmã de Marta e de Lázaro. Temos uma outra Maria. Temos a esposa de Cleópas. Temos a mãe de Marcos, que também era Maria. E temos uma outra Maria que o apóstolo Paulo vai mencionar em Romanos capítulo 16, versículo 6. Oito Marias.

7:56É claro que nós podemos reduzi-las. Fazendo associações nos evangelhos, nós podemos notar que Maria, mãe de Tiago e de José, a outra Maria e Maria, a esposa de Cleópas, talvez sejam a mesma pessoa. E, portanto, percebemos assim que há aqui uma redução.

A mulher apanhada em adultério

8:22E, no contexto da ressurreição de Jesus, nós percebemos que a outra Maria pode ser justamente a Maria Mãe de Tiago e de José. Cruzando as informações entre Mateus, Marcos, e João sobre as mulheres que estavam junto à cruz, também não é difícil de perceber que a Maria, esposa de Cleópas, seja a mesma pessoa que a mãe de, digamos, de Tiago e de José. Portanto, reduzimos estas oito senhoras de nome Maria a seis delas. E uma vez que há uma forte associação entre Maria de Betânia e Maria Madalena, aquilo que eu proponho é que nós comecemos por cortar uma associação que muitas vezes se faz entre Maria Madalena e a mulher que é trazida a Jesus Cristo em João capítulo 8, que é uma mulher apanhada em adultério.

9:21Muitas vezes faz-se essa também associação, justamente por referência a Lucas 7. Ora, é bom que quando nós lemos... Aquela que falamos que o Papa Gregório tinha declarado tanto que fazia essa associação, não é? Levava... Mas fazem-na entre Lucas 7 e João 8. Muito bem. E, portanto, há quem pense que a mulher que foi levada a Jesus Cristo era Maria Madalena. Mas o Evangelho de João não nos dá o nome dessa mulher. Não nos diz onde é que ela mora. Não nos diz se essa mulher é casada ou é noiva. Aliás, o resultado seria o mesmo, porque, porque importava se seria casada ou não, o crime de adultério tinha uma punição. O problema é a punição.

10:08É que o povo judeu não estava autorizado a decretar a morte de ninguém. E o Evangelho de João diz-nos que os fariseus levaram esta mulher a Jesus Cristo para montar uma armadilha a Jesus Cristo. Se Jesus dissesse que ela merecia o apedrejamento, estaria a substituir-se ao poder romano e, portanto, poderia ser acusado diante dos romanos de subverter a lei romana. Se ele dissesse que ela não merecia o apedrejamento, estaria a desqualificar a lei de Moisés, que dizia que aqueles que foram apanhados em adultério deveriam ter uma determinada penalidade, que nesta circunstância era o apedrejamento.

10:56Portanto, esta mulher é um isco, no fundo, para apanhar Jesus Cristo. Mas não há nada no Evangelho de João que nos diga que esta mulher apanhada em adultério possa ser traduzida como a Maria Madalena. Com base apenas na informação que nós temos no Evangelho. E essa mulher, a nível da descrição que ela era, não é? Exatamente. Apesar de nós sabermos que este relato do Evangelho de João não aparece nos manuscritos mais conceituados, nem nos manuscritos mais antigos, o facto é que os especialistas, mesmo sabendo isso, não acham estranho que a situação tenha ocorrido.

11:48E por isso é que ela está nas nossas bíblias. Por isso é que ela foi colocada nas nossas bíblias, mesmo do ponto de vista da crítica textual, nós sabendo isso. Mas, na verdade, não há neste texto nada que permita fazer essa associação entre Maria Madalena e esta mulher apanhada em adultério. E cá está, uma vez mais, a associação do imaginário coletivo que coloca um pecado de cariz sexual plasmado na imagem que nós fazemos de Maria Magdalena. E, portanto, é bom nós começarmos justamente por desmistificar esta primeira ligação, porque realmente ela não tem qualquer razão de existir.

12:37O texto não nos permite lá chegar e nós temos que ser muito fiéis ao texto bíblico. O texto bíblico fala-nos de uma senhora anónima, Nós não conhecemos o nome dela, não sabemos em que circunstâncias ela foi apanhada. Sabemos, sim, que é estranho e Jesus notou essa estranheza. Em adultério devia ser trazidos dois, não apenas um. E, portanto, Jesus Cristo notou essa estranheza e percebeu justamente a armadilha que lhe era estendida. Mas, portanto, essa primeira ligação entre a mulher pecadora de João VIII e Maria Magdalena não há qualquer razão para ela existir na Bíblia. Resta nos ver agora as outras ligações.

13:22Muito bem, compreendido para já esta relação, esta que não há associação com o básimo da Bíblia, nós já vamos depois, na segunda parte, então conhecer um pouquinho mais o que é que é descrito efetivamente acerca de Maria Magdalena. Para já, e antes de fazermos uma pausa para intervalo, eu quero agora apresentar-lhe a oferta muito especial que nós temos neste programa, e que é o Guia de Estudo da Bíblia e Evidências, escrito pelo conhecido doutor Rodrigo Silva. Ele é composto por 14 lições, E este guia, na verdade, convida qualquer pessoa, não importa se seja ateu, agnóstico ou crente, a refletir profundamente sobre o sentido da vida e, quem sabe, a transformar incertezas em convicções fundamentadas e racionais. Se tem acompanhado este programa e se, por acaso, ainda não recebeu o seu exemplar, então esta pode ser a sua oportunidade.

14:10Pode-se solicitá-lo agora mesmo e recebê-la em sua casa, sem qualquer custo, enviando uma mensagem para o número 933 939291 e solicitar o Guia de Estudo e Evidências. Agora sim, chegou o nosso momento de avançarmos para um breve intervalo. Continue por aí, nós voltamos dentro de breves instantes com mais perguntas. TV Novo Tempo, o canal da Bíblia, o canal da esperança.

Maria de Betânia e Madalena

14:43Estamos de regresso ao programa Fórum Bíblico, após um curto intervalo. Hoje nós estamos a responder a perguntas sobre Maria Magdalena, mencionada nos Evangelhos, e para nos ajudar a dar resposta, está connosco o teólogo Artur Machado. Este é um fórum, como já sabe, dedicado a esclarecer dúvidas sobre a Bíblia, como é hoje, por exemplo, a propósito de uma personagem bíblica, E por isso, se tem questões, envie para o nosso e-mail programas-novotempo.pt ou então para o nosso número 933 93 92 91. Muito bem, Artur, vamos continuar o nosso programa e avançar para a segunda pergunta. Na primeira parte, o Artur mostrou-nos que a identificação daquela mulher que é apanhada em adultério em João, capítulo 8, onde está relatado esse episódio, não temos evidências de uma associação, como nos explicou, com Maria Magdalena.

15:37E a segunda pergunta, então, vai falar de outra associação que também muitas vezes faz, e já explicou e já nos enumerou exatamente essa questão, E é o que nos diz a Bíblia, de concreto, sobre a identificação de Maria Madalena com Maria de Betânia. Ora bem, muitas vezes acontece. Então, Maria de Betânia, ela não nos aparece muitas vezes nos Evangelhos, mas dos dados que ela nos aparece nos Evangelhos, nós sabemos que ela é irmã de Marta e irmã de Lázaro. Isso nós percebemos. Ela vive em Betânia, que é uma localidade que fica depois do Monte das Oliveiras, mais ou menos a três quilómetros, três quilómetros de Jerusalém, na estrada que desce para Jericó. E é nos dito de Maria de Betânia que ela tinha o hábito de se sentar aos pés de Jesus.

16:30Sentar-se aos pés de Jesus para aprender é a atitude dos discípulos. E, portanto... Isto porque era um lugar, uma casa que Jesus visitava com frequência, eram amigos próximos. Exatamente. E, portanto, tanto Lucas, no seu capítulo 10, como João, no seu capítulo 11, falam-nos desta associação entre Maria de Betânia, Marta e Lázaro. E é nos ditos, justamente no capítulo 12 do Evangelho de João, que há uma mulher que vem ungir Jesus quando ele está à mesa nesse jantar. João, capítulo 12, versículo 13, diz assim, Então Maria, tomando uma libra de ungüento de nardo pura de muito preço, ungiu os pés de Jesus e enxegou-lhe os pés com os seus cabelos, e a casa encheu-se do cheiro de ungüento.

17:19Não há dúvida nenhuma que João identifica Maria de Betânia como a mulher que ungiu Jesus neste jantar, onde está também Lázaro. Lázaro também está no relato de João, está também neste jantar. E Marta também está, porque Marta servia à mesa. Ora, os outros evangelhos também contêm um episódio em que Jesus é ungido por uma mulher. Temos isto em Mateus 26, em Marcos 14, em Lucas 7. Os relatos de Mateus e de Marcos são quase idênticos entre si, muito semelhantes aos de João. E permitir-nos uma associação entre Maria de Botânia e a mulher que ungiu Jesus não fosse um detalhe.

18:07é que Marcos e Mateus não são os pés que são ungidos, é a cabeça. Não lhe impede de dizer que João tenha omitido a cabeça e que Mateus e Marcos tenham notado esse detalhe. Mas a verdade é que não aparece em Mateus e Marcos. Outro detalhe é que Mateus e Marcos dão nome à pessoa que convidou Jesus para jantar, Simão. João não nos diz quem convidou Jesus para jantar. E, portanto, João omite dois detalhes importantes que Mateus e Marcos mencionam. Logo, os pontos em comum são Jesus é ungido realmente por uma mulher, em Betânia, num jantar.

19:02Onde é que ele foi ungido? Segundo João, nos pés. Segundo Mateus e Marcos, na cabeça. E, portanto, em Lucas, o episódio é diferente. Lucas diz-nos que ele é ungido por uma mulher pecadora. Daí a associação com esta mulher pecadora, uma associação sexual. Mas é interessante que Lucas também dá um detalhe que Mateus e Marcos não dão. É o detalhe temporal. Enquanto que Mateus, Marcos e João colocam esta unção de Jesus antes da crucifixão, portanto antes da sua paixão, Lucas coloca a unção de Jesus no momento em que João Batista é preso.

19:54E na Galileia. Não em Britânia. E, portanto, as associações estão aqui trocadas. De maneira que nós podemos ir ver no nosso ecrã o que é que os especialistas chegaram. Os especialistas não estão de acordo. para identificar Maria de Pitânia com Maria Madalena, como sendo a mulher que ungiu a Jesus. Se nós pegarmos corretamente em todos os detalhes do Evangelho, não podemos fazer esta associação tendo em conta todas as circunstâncias. É verdade que, tendo outras circunstâncias, nós podemos dizer que João omitiu, Mateus e Marcos fizeram um outro detalhe, isso acontece.

Quem foi Maria Madalena

20:39É verdade, acontece. Mas aqui nós não podemos dizer que há uma associação direta. Daí haver esta relutância dos especialistas. Muito bem. Aproximamos o fim, aproximamos também da conclusão e a terceira pergunta é já também jeito de conclusão, é o que então sabemos acerca de Maria Magdalena nos Evangelhos. Ora bem. Percebemos já que estas associações não têm fundamento. O que os especialistas nos podem dizer é que provavelmente temos aqui dois episódios distintos. que estará passado na Galileia, com uma mulher pecadora. Outro que estará passado em Betânia, com Maria de Betânia. Quem é Maria Madalena?

21:25O seu nome, Maria Madalena, vem do grego Magdala. e faz-nos uma associação entre esta pequena aldeia que existia ali numa praia, um pouco ao sul de Cafernaum, no mar da Galileia. Maria Magdalena seria, portanto, originária deste território ou então passou ali muito tempo. É-nos dito que ela só é mencionada por Lucas no relato antes da paixão de Cristo e ela aparece no contexto da crucificação, associada às mulheres que tinham seguido Jesus desde a Galileia e que serviam a Jesus com os seus bens.

22:12O que significa que era uma mulher abastada. Para poder servir a Jesus com os seus bens, tal como as mulheres que o serviam, era uma mulher que tinha as suas posses. Os evangelhos dizem-nos também que ela presenciou a morte de Jesus e que na manhã da ressurreição ela foi muito cedo para fazer uma coisa que ela não tinha conseguido fazer. Interessante. Ungir o corpo de Jesus. E, portanto, ela foi ali ao túmulo e ali ela constatou que o túmulo estava aberto. Quando lemos os Evangelhos, nós percebemos que Jesus expulsou sete demónios. de Maria de Magdala, mas nenhum deles nos está a dizer que havia aqui um problema de ordem sexual.

23:02E não podemos fazer a ligação entre a possessão demoníaca que poderá, nos Evangelhos, fazer alusão a vários problemas, problemas emocionais, doenças psicossomáticas, problemas físicos, inclusive, com a sexualidade desviante. Jesus expulsou os demónios de um homem que andava pelos sepulcros. Não nos diz que esse homem tinha uma sexualidade desviante. E, portanto, esta associação entre o expulsar demónios desta mulher Maria Madalena e uma sexualidade desviante não pode ser aferida pela Bíblia. O que é verdade é que a Bíblia diz-nos que teria sido esta mulher que Jesus conferiu o título de apóstolo.

23:54Porque enviou-a. O apóstolo é aquele que é enviado. Enviou-a dizer aos seus discípulos que ele tinha ressuscitado e que ele ia adiante deles para a Galileia. Mas nós não conseguimos. fazer a associação entre Maria Madalena e Maria de Petânia. Não digo que não sejam a mesma pessoa. O que eu digo é aquilo que vai aparecer aqui no nosso ecrã, com base na Bíblia. Não podemos chegar a uma conclusão final sobre esta questão. Há pessoas que ficam frustradas quando eu digo isto. Porque as pessoas gostam de respostas claras e, sobretudo, como eu disse no início, há todo um imaginário por trás que fica em causa.

24:39Mas a verdade é que, muitas vezes, nós, pelos evangelhos, não conseguimos chegar a determinadas doções. Os evangelhos dão-nos aquilo que é essencial para a nossa salvação. mas nem sempre pelos evangelhos. Nós conseguimos reconstituir todos os factos históricos. Mais uma vez, não digo que não seja a mesma pessoa. digo, é que pela Bíblia eu não consigo chegar lá. Muito bem. Muito obrigado, Artur. Eu até vou aproveitar, antes de fechar, essa chamada de atenção, porque, com certeza, haverá perguntas que nos vão chegar aqui no Fórum Bíblico e que, se calhar, baseados na Bíblia, nós não temos uma resposta conclusiva ou nada que o possa provar, muitas vezes, a questões que são levantadas, hipóteses que são levantadas. Muito obrigado, o nosso tempo está mesmo a terminar e estamos a chegar ao fim do nosso programa.

25:28Mas antes mesmo de concluir, eu gostaria de relembrar, uma vez mais, o guia de estudo da Bíblia que nós temos para lhe oferecer, intitulado Evidências. Para receber este material de forma totalmente gratuita, já sabe, eu disse no início, pode enviar-nos uma mensagem para o número 933 939291 e solicitar este guia para que possa ser enviado um exemplar igualzinho a este, que tenho aqui nas mãos, para a sua casa. Estamos mesmo a terminar. Eu recordo que pode acompanhar este programa através de vários canais, seja no canal 186 da MEUS, seja através do YouTube da Novo Tempo Portugal ou, se gosta de ouvir rádio, pode acompanhar semanalmente este programa na rádio na frequência 91.2.

26:15E podemos continuar também a receber as suas perguntas aqui no nosso programa. Já sabe, este programa é construído com as perguntas que nos envia e, por isso, se tem uma dúvida, algo que não compreendo muito bem, seja sobre uma personagem, seja sobre um texto bíblico, já sabe, pode enviar essas perguntas para programas arroba novotempo.pt ou então por mensagem para um número que eu tenho a certeza que já memorizou, 933 93 92 91. Não deixe-nos acompanhar. Nós estaremos de volta na próxima semana com mais perguntas e com mais uma hipótese de podermos conhecer um pouco mais sobre o livro dos livros, a Bíblia Sagrada. O encontro está marcado. Nós esperamos por si. Fique bem. Até lá.